荷兰关于裁员和律师险的分享
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楼主今年休完产假回来被裁了,而且公司不打算给法律规定以外的分手包,还好有买律师险帮忙和公司扯皮,谈了比不上大厂但是比最初强不少的包裹。看到版主发的关于德国买律师险的帖子(instant.1point3acres.cn),刚好上岸了有时间,也来分享下荷兰的信息。
荷兰产假、父母假、病假和裁员的一些规定
楼主当时休完产假回来公司reorg氛围奇怪,同事大多不是荷兰人,会安慰我说好像是3个月还是6个月保护期,而且当时我还在休每周一天育儿假。真正被裁后发现荷兰的规定外国人不一定清楚,还是分享一下:
孕期(pregnancy):不能裁
产假(pregnancy and maternity leave):期间和回来6周以内不能被裁
陪产假(paternity leave):随便裁
育儿假(parental leave):随便裁
病假(sick leave):前2年不能裁,burnout这种不用额外买保险都算病假,depression等精神类疾病也都算。
欧洲不是一个国家,比如隔壁德国来说育儿假期间不能被裁,理论上小孩3岁前可以修育儿假,所以约等于保护期3年。但是如果产假回来刚好还没交育儿假的正式申请,就可以被裁,所以德国的同学们包括爸爸如果工作稳定性不高卷也没啥意思,育儿假保饭碗也不失为一种选择。听说病假来说,德国保护期只有6个月,如果不对请德国的同学帮忙指正。
律师险的使用经历
楼主的情况就是产假回来第8周被裁了,完全合法,而且前公司以职位被砍为由只愿意付法律规定最低分手包(1 month notice + 1/3 month x year of service)。楼主对象是热爱买保险以至于发展出葬礼险的荷兰人,所以收到第二天参与者有skip manager和hr的会议邀请时,当天就联系了律师险(legal insurance)refer到了合作的律师行那里咨询。律师表示等会议完了和我提供了各种材料才能决定接不接我的case,但是给了一些建议,比如不要同意和签字任何条款。
会议完了当天和律师电话会议,要了我的工作合同和最近3个月的工资单,谈了我打算要的分手包,除了severance pay和transition pay还能考虑到条款比如training fee,remaining holiday payout,time to stay on payroll等等,当天就draft了律师信,第二天就发给了前公司。然后来来回回扯皮了大概三四周敲定了最终的包裹。
当对方meet in the middle的时候就律师开始劝我接受,说这个包根据她的经验已经不错了,再多可能性不大,而且一直拖着对我的情绪也没有帮助。楼主是个硬茬啊,告诉律师说,worst scenario是他们没法裁我,我留着工作但是被安排shitty job,但是楼主可以接受这个情况啊(没直接跟律师说的是,大不了继续生二胎呗);2nd worst scenario就是大家谈不拢上庭最后输了拿到法律最低包,这个楼主也可以接受啊,毕竟律师费保险出了,楼主has nothing to lose毕竟一开始前公司就想给最低包,庭审期间工资前公司还要付的(这点是楼主assume的),而且怎么着也要让他们浪费点律师费啊。
另外很重要的一点是楼主有一个很强的legal ground就是荷兰的last in, first out条款,同一个function同一个level有另外一个人比楼主入职晚一个月,所以怎么裁也应该先裁那个人。虽然是我的组被砍,但是裁员是看全公司,所以楼主才那么强硬。最后前公司再加了点,楼主就从了,毕竟早点move on可以好好找新工作,因为签了NDA不能透露,比大厂默认分手包还是低的,但是可以接受了。
双方当成agreement的话,公司是不需要向劳工局uwvs申请裁员许可的,员工签完有14天可以反悔。如果协商不成,公司会向劳工局申请,如果批准了,员工不同意可以向法庭起诉,如果没批公司也可以起诉。
律师险怎么买多少钱
律师险真心不贵,荷兰律师险分5类:消费者、收入、住房、交通、税收和资产。如果存款投资不超过10万欧,税收和资产险不一定要买,前面4个都推荐买,看公司买哪几个险,加起来一共15 - 40欧一个月。
律师险荷兰语叫rechtsbijstandverzekering,可以去这个比价网站输入信息后选择公司: independer.nl 建议选择大公司(NN, ABN, univie, a.s.r, OHRA, AEGON, DAS, Centraal Beheer),因为资源多行动快,而且有英文客服的几率大很多。如果本身有买某个公司的其他保险,也可以选择同一个公司,谈了优惠的package。
荷兰产假、父母假、病假和裁员的一些规定
楼主当时休完产假回来公司reorg氛围奇怪,同事大多不是荷兰人,会安慰我说好像是3个月还是6个月保护期,而且当时我还在休每周一天育儿假。真正被裁后发现荷兰的规定外国人不一定清楚,还是分享一下:
孕期(pregnancy):不能裁
产假(pregnancy and maternity leave):期间和回来6周以内不能被裁
陪产假(paternity leave):随便裁
育儿假(parental leave):随便裁
病假(sick leave):前2年不能裁,burnout这种不用额外买保险都算病假,depression等精神类疾病也都算。
欧洲不是一个国家,比如隔壁德国来说育儿假期间不能被裁,理论上小孩3岁前可以修育儿假,所以约等于保护期3年。但是如果产假回来刚好还没交育儿假的正式申请,就可以被裁,所以德国的同学们包括爸爸如果工作稳定性不高卷也没啥意思,育儿假保饭碗也不失为一种选择。听说病假来说,德国保护期只有6个月,如果不对请德国的同学帮忙指正。
律师险的使用经历
楼主的情况就是产假回来第8周被裁了,完全合法,而且前公司以职位被砍为由只愿意付法律规定最低分手包(1 month notice + 1/3 month x year of service)。楼主对象是热爱买保险以至于发展出葬礼险的荷兰人,所以收到第二天参与者有skip manager和hr的会议邀请时,当天就联系了律师险(legal insurance)refer到了合作的律师行那里咨询。律师表示等会议完了和我提供了各种材料才能决定接不接我的case,但是给了一些建议,比如不要同意和签字任何条款。
会议完了当天和律师电话会议,要了我的工作合同和最近3个月的工资单,谈了我打算要的分手包,除了severance pay和transition pay还能考虑到条款比如training fee,remaining holiday payout,time to stay on payroll等等,当天就draft了律师信,第二天就发给了前公司。然后来来回回扯皮了大概三四周敲定了最终的包裹。
当对方meet in the middle的时候就律师开始劝我接受,说这个包根据她的经验已经不错了,再多可能性不大,而且一直拖着对我的情绪也没有帮助。楼主是个硬茬啊,告诉律师说,worst scenario是他们没法裁我,我留着工作但是被安排shitty job,但是楼主可以接受这个情况啊(没直接跟律师说的是,大不了继续生二胎呗);2nd worst scenario就是大家谈不拢上庭最后输了拿到法律最低包,这个楼主也可以接受啊,毕竟律师费保险出了,楼主has nothing to lose毕竟一开始前公司就想给最低包,庭审期间工资前公司还要付的(这点是楼主assume的),而且怎么着也要让他们浪费点律师费啊。
另外很重要的一点是楼主有一个很强的legal ground就是荷兰的last in, first out条款,同一个function同一个level有另外一个人比楼主入职晚一个月,所以怎么裁也应该先裁那个人。虽然是我的组被砍,但是裁员是看全公司,所以楼主才那么强硬。最后前公司再加了点,楼主就从了,毕竟早点move on可以好好找新工作,因为签了NDA不能透露,比大厂默认分手包还是低的,但是可以接受了。
双方当成agreement的话,公司是不需要向劳工局uwvs申请裁员许可的,员工签完有14天可以反悔。如果协商不成,公司会向劳工局申请,如果批准了,员工不同意可以向法庭起诉,如果没批公司也可以起诉。
律师险怎么买多少钱
律师险真心不贵,荷兰律师险分5类:消费者、收入、住房、交通、税收和资产。如果存款投资不超过10万欧,税收和资产险不一定要买,前面4个都推荐买,看公司买哪几个险,加起来一共15 - 40欧一个月。
律师险荷兰语叫rechtsbijstandverzekering,可以去这个比价网站输入信息后选择公司: independer.nl 建议选择大公司(NN, ABN, univie, a.s.r, OHRA, AEGON, DAS, Centraal Beheer),因为资源多行动快,而且有英文客服的几率大很多。如果本身有买某个公司的其他保险,也可以选择同一个公司,谈了优惠的package。
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