美国裁员后码工转战欧洲手册2024更新

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欧版版主顺应时势更新:美国裁员后码工转战欧洲手册2024版
人活得越久就会遇到越多的挫折,让你陷入负面情绪的事情就越多;有欧洲这段角度不同于中美社会思维的经历以后,对于人生的清醒、逻辑的提高都会有帮助。欧洲的政策的确会导致懒人喜欢赖在这里,但欧洲的政策让人更平和,没有美国那么多暴力,等于是交税养平安。欧洲最适合女性过来生孩子,也适合其他卷累了想要慢下来享受几年生活的人。可能过几年你还是想回硅谷卷,但是在欧洲生活过的人格魅力对于求偶、在职场与人打交道,都是极为宝贵的软实力。
1. 搞清楚自己要什么,能放弃什么,一定不能失去什么。这三点都没有搞清楚的人,适合原地不动,损失最小。
2. 欧洲的特点:instant.1point3acres.cn (仅英国瑞士卡身份,但码工有三五年经验的在市场上很抢手,实际上也不太卡),instant.1point3acres.cn(德国永居更快,两三年到手),没有美国绿卡那种quota。失业不会被赶走(纸上都说失业3个月居留自动取消,实际上没有见过码工因此离开,有些半年才找到工作照样续签到),达到一定工作年限失业还可以领失业金(各国福利要求不同)。配偶自动有工作许可,不少国家还有配偶共同征税,如果一方不工作或者只做part-time,税率就特别划算。
3. 工资钱比美国少,税高,福利高,大城市房价比美国大城市低,且很多大城市英语通用。由于工签政策不卡副业,大多数华人都有副业。
4. 医疗大多数都是社会保险,排队没有加拿大长,如果公司给买私险就不用排队。公民生孩子可以领钱,有产假。中小学大多数免费,但华人比较喜欢掏钱上私校。大学对本地人免费或接近免费。
5. 欧洲2023的物价暴涨的确对生活质量有影响,但是码工收入只要过了最开始的落地适应阶段,正常都应该在国民收入前10%的。
6. 欧洲不同城市的物价和租房水平可以参考Numbeo网站,不过第一年租金我会从那个数字往上提个30%到50%的预算。华人对住宅区环境要求比较高,外加刚来的人往往找不到便宜又好的房子。住上一年后,很多人就会找到性价比更好的了。
7. 码工individual contributor收入欧元:硕士工作三年经验从50k一年到80k一年都有。五年经验看跳槽和技能,有100k的也有更多的。通常传统行业内部的码工工资低些,摸鱼也多些。美企的欧洲分部工作压力大,裁员频繁,收入也更高。欧洲大多数的码工工作在传统行业内部,外加B2B的欧洲IT公司,这种工资一般上不去,优点是WLB和企业福利。美企分部和欧洲纯IT B2C公司的是工资最高的群体,blog.pragmaticengineer.com。以全部码工人口来说,传统行业内部individual contributor到了120k再往上占码口百分比就小很多了,欧洲公司很少给到这个数(SAP以前可以),基本是要去美企和欧洲纯IT B2C的。在荷兰Blind上看SSE基本薪资120K算中等偏上,其范围可从100K到135K不等 (少数还能更高),年包在200K上下的大有人在。由于美企欧洲分部集中在高房价的大城市,这些大城市的码工基础薪资也会随着房价慢慢增长,继而推动其他公司的码工薪资水平增长。 1point3acres.com
8.有些人看完上面会说:欧洲适合loser。我请你关窗口,你已经自己验证了自己不适合欧洲。

9. 如果来欧洲期间生孩子,在福利最好的几个国家压根不用看工资多少了,稳赚不赔!(注意德国和北欧的产假福利比荷兰好很多)
10. 欧洲绝不是来旅游一个月就够了的。版主在欧洲生活的时间已经长过在中国的时间,每年带薪休假6周,其中5周都不离开欧洲,还是有很多绝佳的地方没有去过。欧洲人是真正懂得享受生活的,到处都是亮点。工作在德荷英爱、度假在葡意希西就是我们的模式。欧洲版的网友们有个结论叫做不管你在世界上任何地方赚多少钱,你的生活质量也不会超过意大利人税前两千多欧一个月的水平。
11. 最需要做的心理准备其实都不是上面这些,而是从头开始。从头开始包括从一个行李箱里展开生活,从零开始建立朋友圈。版主在欧洲每搬一个国家的生活都是从头开始,现在已经觉得除了花钱多点,其实是种享受。欧洲这些年由于内部流动的增加,英语网页的落地攻略已经很多了,各国政府网页也有英语指南了。从落地以后各种paperwork手续里走出来以后的日子才是真正的欧洲生活,也是真正的自我提升。
12. 来欧洲生活失败的模式:我在欧洲版上见过两种。一种是没有朋友,因为不懂得怎样去与人打交道。这种是可以学的,码工通常都是在有很多移民的大城市生活,可以通过fb群先跟在该国的外国人群体一起玩,参加兴趣俱乐部、乃至去meetup上看看有什么感兴趣的。第二种是太过于傲慢,总觉得自己比所有人都牛、欧洲各处都不如美国和中国。这种是无药可救的,不配享受欧洲,欧洲人也不愿意理他。你心里想什么,都在你的眼睛里写着。我个人观点是欧洲大城市没有什么instant.1point3acres.cn
13. 我从来没有见过哪个欧洲华人因为欧洲工资低于美国、税收高于美国就不能享受欧洲生活了,欧洲版上经常见到美华问我们钱够不够旅游这种问题,感觉非常奇怪,要有多少钱对你们来说才算是钱?
14. 动心了吗?动心了往下看转战欧洲步骤。
15. 先再次确定自己适合欧洲,至少看完上头了觉得可以呆上几年试试。
16. 把Linkedin的工作搜索设置到欧洲你想去的国家,建议分五档保存。第一档锁定美企大厂,第二档是欧洲本土大IT公司。美企大厂在美国裁员没错,但欧洲人不爱去美企卷,欧洲经常招不满。第三档可以考虑美国传统企业的欧洲分部里的IT工作。第四档是欧洲本土中小型IT公司和欧洲传统企业。第五档可以考虑各种IT外包公司、管理咨询和四大会计事务所。注意第五档里有一些会有欧洲语言要求。美企和欧洲类美企IT大厂都是美企式考写leetcode面试。欧洲传统行业公司大多数不会让你当场写code,而是问你做过些什么,然后挖细节。欧洲小IT公司会让你带任务回家写一个周末。因此,申请欧洲小IT公司往往是耗费很多力气。这里有个列表写出了airtable.com 可以参考下。(我个人觉得享受欧洲生活最好的选择是美企传统行业欧洲分部,其次是欧洲传统行业公司。这两种都是工作不累,假期给得慷慨,一般比法定还多一周两周,钱也够花,但是码农往往嫌弃不如纯IT公司学东西快,不肯来传统行业。目前纯IT公司开的岗少,传统行业的软件岗则并不少。)

17. 被录用后,跟公司谈relocation assistance。如果工资不满意,我推荐在这个包裹上狮子口开大点,不要担心公司嫌弃你贪,毕竟你是从美国过来,如果欧洲本地能找到也不会雇你。我个人的外派经历里觉得有用的:一个是lump sum,就是给你一笔钱让你花,你买多少钱的机票、邮寄行李都在这里面,省下的是自己的;其次就是公司出面租房为你度过前两个月,如果公司付房租更好;其他那些雇人带你注册人口号什么的,在大多数城市没有什么价值,除非能够跳过排队。一般对于individual contributor码工级别的岗,公司不会付跨国海运家具的钱。我个人拿过的几次relocation assistance换算成lump sum是几千到一万多欧,当然这期间岗位上升了,岗位越高这个钱越多。注意拿了这个钱一般两年内跳槽要按比例退还,但被裁不用退。
18. 欧洲每个国家的落地手续都不同,一般会有一个注册人口号(有些叫税号或社保号)的程序,有些国家是一个号就够拿税卡了,有些国家是先注册地址后,才能去注册人口号,然后拿人口号去办税卡。有些除了有签证入境,还需要再办一个居留卡。有些国家除了办税卡,还要办社会保险卡,有些国家是让你自己去选保险公司办保险,如此等等。大多数国家只要你有个临时地址可以收信就可以办妥所有手续,但有些国家对于宾馆地址不允许,有些国家对于公寓式宾馆又允许。这些听起来很麻烦, 实际上只要搜到具体的该国落地攻略立刻就清楚了。对于一些注册人口号排队长的城市,你可以在市政网站上出发前三个月就订好去注册的时间。
19. 租房可能是欧洲大城市比较麻烦的问题,但码工的收入水平通常都使得他们成为房东的最爱。注意不少欧洲国家有电视税,租房以后有可能要注册交电视税。有些国家有信用系统打分,新来的人可能租房难点,所以第一年的房租预算要提高。租房要注意防止网络scam,没有见到房子不要打钱。在房源紧张的地方,有宠物的人租房会很难。
20. 银行开户:选择有英语服务的银行很重要。现在欧洲流行的网上银行N26, Revolut等是移民们最喜欢的第一个银行,以后可以再开第二个银行。
21. 交通:在欧洲大城市生活不需要开车,版主已经过了五年无车生活了。基本所有欧洲大城市的交通系统都是用手机app的,非常方便。
22. 医疗:部分国家最好是落地先按照自己的保险范围注册一个general practitioner,免得临时有事找不到可去的医生。欧洲与加拿大不同的地方是直接去急诊可能会因为不够急诊的级别被要求回去看gp,而加拿大就是让你在那里等着。所以欧洲急诊通常没有那么长的排队。专科医生排队要看是什么地方和什么科目,版主自己是没有排过队,之前国家的专科医生是私险,按照欧盟格式写了个reference,跨国转到手术医生只一封email就约到了,公保都没排队。术后住院四天三晚,从手术到用药从来没有见过账单,都是医院跟保险公司直接操作了,这么大一个手术我只交了每天10欧的饭钱。
23. 交税:不同国家的复杂度不一样,有极度简单的也有非常复杂的,这个要看各国攻略了。有些国家比较有趣,你所有的开销最好都保留书面收据,有各种奇葩的退税可能。
24. 保险:买不买非强制的健康保险以外的保险完全看人,欧洲保险公司最大的优点就是不像美国公司一样想尽办法拒赔。
25. 续签:大多数的人的第一个居留卡只有一到两年的时间,到期要记得去续签。
26. 学语言:尽管大城市里英语通用,还是建议学语言,大多数公司都会给报销。毕竟谁都免不了有热水器坏掉的时候,要跟修理工讲两句话。
27. 休假:欧洲大多数国家的带薪年假都是5周,有些合同可能有6周或更多。一定要提前计划好,6-8月是南欧最热门的时候,机票和宾馆都贵,冬天南欧便宜但是雨多点。休假有两种,一种是真休假,吃喝逛买,不带KPI。另外一种是有目的地通过了解历史来了解欧洲文化,有KPI。我已经从第一种过渡到第二种了,第二种累脑子,但是收获要大很多。
28. 裁员:欧洲大陆裁员比较难,英国最容易。裁员包大小一般看在公司呆了多久,也看每个国家的法律。码工被裁一般一个月内能找到工作。同理,WLB也是英国最差。但伦敦的工资最容易给大包,公司都不傻。

欧版所有精华帖入口在此:欧洲版最好用电脑上,app功能不全
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德国的找工专用签证机会卡instant.1point3acres.cn ,美国的中国人也可以自由申请的。荷兰也有,但是要求毕业后几年内。英国有专门针对名校的high potential individual找工签。最后,瑞典也有一个。个人觉得先要确认是不是想去英国,否则这些申请一个就够了,在便宜的地方租个房子,在申根境内可以自由跑去不同国家面试。这种找工作签证,优点是面试方便,缺点是启动资金高,而且没有居民身份,作为游客身份有些事情不方便,例如租房可能只能租到airBnB或者住apartment hotel。我的观点是先跨海投,看看有没有面试。有些技能包在欧洲用不上,必须要肯做更多方向/更无聊的内容。
欧洲最常见的软件工程师工作在制造业和其他传统行业内部,我有instant.1point3acres.cn,一直被喷,所以没动力写第四篇:传统行业R&D部门里的软件开发(包括怎么找到文化好的传统行业公司)。
注:欧洲版所有的旅游游记攻略贴我都给移到1point3acres.com版了。
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同意楼主的回答,但关于教育和生活,我分享我的经历。
荷兰在欧洲(除英国外)是对于英语支持非常好的,尤其是楼主在的阿姆。绝大多数生活中,都能只用英语。但如果是稍微往其他城市,比如Utrecht,Rotterdam,英语的支持没有那么好。
有俩个我生活中遇到的,
1:琐碎的生活细节,比如装修房子,比如要维修房子,车子,这些需要和荷兰社会的各个领域的人打交道,讲荷兰语和英语会有巨大的差别,包括价格,包括最后的服务。
2:孩子上学,我个人并不支持上国际学校,除非只是在荷兰待几年,如果要长住,还是推荐上local的学校,这就会有很多很多不便,比如找daycare,很多老师只能用荷兰语交流,你就要花很多时间和精力去沟通,包括能不能去daycare,还有孩子上学后,和学校老师的沟通,要参加学校的活动,语言肯定是荷兰语,还有孩子参加的俱乐部,课外活动,都是需要荷兰语的。

这是在荷兰,如果是德国/法国,那语言是一定需要的,不然生活上都会有问题。
大米 10
1
欢迎大家润欧洲+10很有用的信息!
avatar 439279
欢迎大家润欧洲楼主

我不严肃地回答你:除了找工作,还可以结婚。
眼看着第二波裁员要来了,来点正经详解吧。
除了可以申请欧洲的旅游签证过来找工作,还有允许停留更久时间的其他找工签证也是可以申的:
德国机会卡,给12个月时间。这个随便谁都可以申请,有大学学位就行,德国市场尤其爱工科学位获得者。但德国本土的大公司对没有经验的人不太友好,德国的大学毕业生通常都已经有过德国知名公司的实习经验了,竞争力会比外来户强,所以最好是已经有几年工作经验了再来申。柏林的startup小公司因为工资低不好招人,对经验少的更加宽松一点。柏林出名的IT公司则可能要求比美企大厂还高(Zalando之流)。柏林优点就是机会多,三教九流的公司都招人。
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荷兰有针对毕业后3年内的人用的search year visa,给12个月,大学要符合名单要求 ind.nl

英国有毕业后5年内可申的high potential individual visa,给24到36个月,只针对公布的名单上的大学的毕业生开放。需要注意的是英国的工作市场对没有工作经验的fresh graduate非常不友好,最好是已经有两三年经验了再来。gov.uk

瑞典有highly qualified persons visa。瑞典的IT业还算发达,最近虽然spotify, klarna之类都不招人,但很多startup还是在找的,瑞典公司跨洲搬运是常事 migrationsverket.se
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weier_36
感谢版主,根据我之前在美国待了8年,目前在柏林待了2.5年的个人体验来提供下supporting evidence。

2. 欧洲的特点:欧盟国家不卡身份,有工作合同就有居留 (仅英国瑞士卡身份,但码工有三五年经验实际上不太卡),最多5年后大多数国家都可以选择永居或入籍(德国永居更快,两三年到手),没有美国绿卡那种quota。失业不会被赶走,达到一定工作年限失业还可以领失业金。

对,当时拿到公司offer了,就自己跑去驻德大使馆办了蓝卡工签,3天批下来就能入境德国开始工作了。今年我待满33个月可以转永居了,还需要德语A1 level,不过据朋友说,不需要真的去考,去外管局的时候工作人员会拿德语问“What's your name", "Where are you from", "What do you do for a living"这种小学一年级外语对话。等我今年拿到永居了再来更新经历。关于失业金,失业保险交了12个月以上可以领失业金。没孩子的领之前工资的60%,有孩子的可以增加到67%,最多可以领12个月,50岁以上的最多可以领24个月。自己主动辞职的失业前三个月没得领,之后可以。如果在美国拿工签,FICA每个月照缴,失业了又领不到钱,巨亏!

4. 医疗大多数都是社会保险,排队没有加拿大长,如果公司给买私险就不排队。公民生孩子可以领钱,有产假。中小学大多数免费,但华人比较喜欢掏钱上私校。大学对本地人免费或接近免费。

对,我在公立保险上,按照每个月的缴费来看其实比在美国的时候贵了50-100欧/月左右,因为美国的医保plan是湾区大厂和医保公司的内部价,算是员工福利的一种。离职后如果还想enroll同一款plan就得按原价, 当时我看了眼price list差点没吓晕,比原价要翻2-3倍。德国的话,拿工签生孩子也可以领钱,每个月给孩子发250欧,发到孩子18岁为止(最多25岁,如果要读研深造还没找到第一份工作),孩子到18岁为止的医保也是免费的,挂在大人公保上面,交一份医保就行。柏林本地的day care也是免费的,这点就很爽了。

9. 如果来欧洲期间生孩子,在福利最好的几个国家压根不用看工资多少了,稳赚不赔!

对,我就是正怀着要生孩子,从产检、产假到育儿的各种福利,我觉得我交了2.5年的税都能撸回来不少了。产检和住院生孩子基本不花钱,不用和账单还有医保公司打交道,每次去刷医保卡就行了。产假是16周100% paid (预产期前6周后8周),如果工作职业是client facing,疫情期间因为感染风险,公司有义务要把你调离到做back office。如果像幼儿园老师这种,一查出来怀孕就可以不用上班直接在家歇着了,工资照领。怀孕、休产假和育儿假期间工作有法律保障,除非公司倒闭了或者员工犯了重大过错,公司要和市政府申请批准了以后才能裁人。美国的话mass layoff的时候孕妇和休产假的父母是照裁不误的。再说说育儿假,德国这边是父母每方可以请至多3年的育儿假 (雇主必须同意),第一年有钱拿,工资的60% (税后1800欧封顶),之后两年没钱拿,等于留职停薪。德国鼓励父母一起承担育儿责任,所以都请假的话可以领到14月 x 1800欧/月的税后羊毛。我和队友打算各请7个月,第一年轮流带孩子。

10. 欧洲绝不是来旅游一个月就够了的。版主在欧洲生活的时间已经长过在中国的时间,每年带薪休假5周基本不离开欧洲,还是有很多绝佳的地方没有去过。欧洲人是真正懂得享受生活的,到处都是亮点。工作在德荷英爱、度假在意希两牙就是我们的模式。

最后一句完全同意,哈哈。意大利、希腊、西班牙和葡萄牙真的是每次都要2周起深度游,还只能玩一个岛或者省。

13. 我从来没有见过哪个欧洲华人因为欧洲工资低于美国、税收高于美国就不能享受欧洲生活了,欧洲版上经常见到美华问钱够不够旅游这种问题,感觉非常奇怪,要有多少钱对你们来说才算是钱?

对,我们家一般一年出去度假 3 x 2周,每个人每年的花销在6000-8000欧之间。

17. 被录用后,跟公司谈relocation assistance。如果工资不满意,我推荐在这个包裹上狮子口开大点,不要担心公司嫌弃你贪,毕竟你是从美国过来,如果欧洲本地能找到也不会雇你。我个人觉得有用的一个是lump sum,就是给你一笔钱让你花,你买多少钱的机票、邮寄行李都在这里面,省下的是自己的;其次就是公司出面租房为你度过前两个月,如果公司付房租更好;其他那些雇人带你注册人口号什么的,在大多数城市没有什么价值。一般对于individual contributor码工级别的岗,公司不会付跨国海运家具的钱。我个人拿过的relocation assistance换算成lump sum是几千到一万多欧,当然期间岗位上升了。注意拿了这个钱一般两年内跳槽要按比例退还,但被裁不用退。

对,我当年来柏林的时候就狮子大开口谈的薪水,再加上是tech非码农,所以薪水没有变化太多。还有一个就是不要盯着绝对数字看,税前200K在湾区可能是个中位数,在柏林你就是top 1%, live like a king!

补充内容 (2023-01-21 14:50 +8:00):
在德国不会说英语怎么办,这个问题下面好多人问。住了半年以后你超市、点菜、网购的德语就能都看懂了。网上银行、看病体验这种在柏林也可以都用英语,我们连买房和装修都是英语交流 (签合同除外,只有德语具有法律效应)。总体上来说就是那种外国人在香港的感觉吧。

补充内容 (2023-01-21 16:15 +8:00):
修正: 产假是14周100% paid (预产期前6周后8周),起太早码字做不了算数了。
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