ICC在逃公主-详谈ICC

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先说一下我真的不是来骗大米的…

之前instant.1point3acres.cn,没想到这么多人看,有些受宠若惊。评论我也都看了,我还以为地里icc的介绍帖子这么多,已经不用再赘述icc了,但好像还是有人不太清楚。还有一些朋友好像很关心support的样子,那我就展开讲讲,希望大家不要judge,保持理性客观的态度看待。

【How it works】

公司不愿意花钱招/培养全职,想招合同工 -> 联系vendor放出职位
ng毕业后找不到工作 -> 入职icc,icc帮忙包装简历 -> sale把profile投给合作的vendor
如果vendor觉得你合适 -> oa/vendor call -> client interview -> offer
你进去干senior的活,client付的钱,vendor和icc抽成一部分,剩下的给你。

在这个过程中,vendor和client到底知不知道你是假senior都很难说。我倾向于vendor知道,因为这就是这个行业的现状,client不在乎。
我转正的朋友最后都提交了真简历,或者跟client坦白自己是ng,并没有什么严重的后果。Client既然决定给你转正,就说明相信你干活的实力。

【包装简历】

开始marketing时,你要提供marketing name,email和phone number,之前几年待过的地址和你会的skills,然后公司根据你这份profile准备一个假简历。
大部分人会摇身一变变成senior,如果你之前在国内念书,就给你编国内的工作经验,如果你之前在国外念书,就给你编国外的工作经验。给你编的公司都是真实存在的,但是需要你自己去编故事,讲你在team里负责什么,你们的project是做什么的。

【背景调查】

大家关心的上工时的背景调查的问题,这点icc会帮你背书。
如果vendor问你为什么简历上写着两个月前才毕业,但你已经有了六年工作经验了,你可以回答一直在这家icc用cpt边上学边工作。
到了真正的项目背景调查,icc专门有负责这个的人。你提供他们联系方式,大部分机构会来打电话确认你的入职时间,icc就会提供六年前的时间。
至于跳出icc后,简历可以写client公司,背调就如实写在icc的工作时间就好。美国公司也是很清楚合同工这种给你发工资和你实际干活的不是同一个公司的模式,只要你不要刻意隐瞒是合同工,我觉得都问题不大。

【面试support】

感觉这点大家最感兴趣,可能因为之前很多帖子讳莫如深避而不谈这一点,是大家都觉得不太光彩吗?那我来详细讲讲。
先回答一下之前评论里看到的问题:
1. Support是作弊吗?是。
2. Virtual Interview作弊都这么明目张胆了吗?是并且我deeply ashamed。ICC的整个存在就非常不光彩。
3. Support怎么操作?评论里已经有人回答过了,就是有个人坐旁边帮你搜答案做题。
4. 还能有这种操作?不知道这位评论时的心情是惊讶、鄙夷、还是”还有这种好事“。如果是第三种,那大可不必。

首先如果说cheat,那么从你踏入icc开始用假简历的那一刻起,就开始cheat了。大家可以疯狂地进行道德谴责,但是这更改不了icc是很多ng的最后一根救命稻草的事实,走投无路的人最后还是会来。

还有一条评论很有意思,说不会是icc的软文吧,如果有这么不坑的icc大家都要挤破头进了。我觉得这位大哥应该指的是icc一直没开我还积极帮我找工作。
其实icc没有必要坑你。icc可能会压榨你,因为client给的钱就这么多,你拿得越少他们就拿得越多。但是找工作这方面,你们的目标是一致的。你希望尽快开始赚钱,icc也希望你尽快上项目,他才能有分成。所以只要他觉得你能找到工作,icc就会把你留下并一直帮你投简历。

在这个基础上,icc有各种方式帮助你尽快上项目,比如说培训,包装简历,面试支持,面经/题库(因为一般icc合作的都是固定几个vendor,意味着也是和固定的那几个client和组合作,所以很可能遇上重复的面试官,碰到一样的题)。

我理解不熟悉这个行业的人可能听到面试support有些震惊,但是细想上面的这些手段,有哪一个不是在cheat?

另外,如果你认为面试support是一群家养小精灵坐在电脑前勤勤恳恳帮你代写,你只需要高枕无忧地读出来屏幕上跳出来的字,那可真是大错特错。

第一,support的人可能就那么几个,同时还在公司有别的职位,但是往往一个batch进入marketing,可能好几个人同一时间有不同的面试。这个时候你得卑微地求着support大哥说哥我真的很想去这个岗位能不能帮忙啊?然后support大哥说,我没时间你自己面吧,你面完把题目发给我好方便下一个人。

第二,面试support意味着你的注意力要分散给好几方,大哥往往只会给你打几个关键词,你需要边看屏幕上大哥打出的字,边自己组织语言说出完整的句子回答面试官的问题,同时还要注意演技,不能表现出在读屏幕的样子。这并不比自己面试简单。

第三,support也意味着大哥时刻在monitor你的回答。想想你在假装senior胡言乱语吹水的时候,屏幕上突然打出一连串的“?????你在说什么?”或者你挂了视频,拿起电话,大哥在对面冷漠又缓慢地吐出几个字:你竟然连xxx都不会吗?
你当时的心理活动,和老板告诉你你进了dev list,不会有本质区别的。ICC也是需要performance的,如果你面试表现得不好,也是会有被开除的风险的。

除此之外,还有各种,大哥听不清对面讲话,大哥写了一个你没听过的东西你瞎编到一半结果发现是大哥打错字了,大哥做题的思路你没看懂硬着头皮code walkthrough的时候说了一个完全相反的解法,面到一半大哥在屏幕上打你这肯定过不了了别浪费时间了我先下了886,诸如此类的意外。这些都是真实发生在我和朋友身上的事情。

在我面苹果之前,我觉得靠自己通过一个senior的contractor面试是完全不可能的事情。但是当我第一次没有support通过面试,拿到offer之后,我就再也没有依赖过support。甚至后来sale帮我联系了support,我也会推掉说相信我,我没有support发挥得更好。

我在icc培训的时候,教java的印度大哥说过一句,“你们到后来就会发现it's not hard to get a job. The hard part is keeping the job.” 对此我感同身受,你骗得过别人,没办法骗得过自己。

【难道不会穿帮吗?】

太会了。以上的每个环节,只要是造假就都有穿帮的可能性。下面是我和我的朋友们经历过的一些事情。

我的朋友A,由于有纽约的地址,被安排了一个BOA的项目。结果接到的第一个vendor call,对方就热情地说自己也在BOA纽约待过,问他是在哪个地址的哪个building。A吓得直接把电话挂断。

我自己曾经接过一个vendor call,对方照例询问我教育经历,我如实回答。对方突然问,你本科学校(冷门野鸡LAC)的xxx和xxx dining hall,你一般去哪个吃饭。我吓坏了,以为遇到校友了。对方解释说自己亲戚家在那附近,所以对学校比较了解。又问我,这所学校不是8-5的上课时间吗?为什么这四年你能在工作?你到底是什么时间去工作的?我只能尽力圆谎,对方没追问,但估计也没买账。

我的朋友B,面试时对方也是追问学生身份怎么工作的,他按icc教的说用cpt。对方问他每周工作几小时,我们一群人疯狂打手势说40小时,结果这位朋友英语短路,回答eighty hours。对方惊呆了,说你是全职学生,然后每周工作eighty hours?B自信点头。

我的朋友C,面试的时候因为看屏幕的动作太明显,直接被面试官点名让他不要作弊。

我在上第三个项目时,bgc机构不知从哪调查出了我的icc真实入职时间,我赶紧装模作样地file dispute。后来client没有追问,我怕自找麻烦也没再follow up。

【快逃】

为什么进过icc的大家都说快逃,因为在icc实在是身不由己。

我所在的这家,没干满2080小时分手费较贵,在client转正赔钱双倍,on bench和培训期间没有收入。并且能找到什么样的项目,项目上待多久,合同工是没有什么话语权的。除非你真的非常出色让client非你不可,或者技术非常差被开除,大部分人都是项目能活多久你就能活多久,钱够你就能留下,钱不够你第一个走。

这就意味着如果你想在一个项目苟下来要比全职付出更多的努力,拥有更少的容错率,收获更差的稳定性。

我之前项目里遇到一个performance一般的FTE弟弟,老板手下好几个组。他跟不上最核心的组,就调到边缘的组每天划划水,github一个月就两个commit。FTE弟弟很坦诚地说自己不会用github,老板schedule了一个小时手把手教他。而我,一个ticket多拖一天就担心是不是要被开了,简历上写的东西不会的时候只敢跟着youtube学学。

而另一个FTE弟弟和我差不多同时入职,喜欢play around,自己随手建了好几个feature pool,乱调config乱测,很快就把项目的pipeline怎么设置的,几个环境的几个config干嘛用的弄得门清。但我就没有这样的自由,因为我承担的风险是如果mess up可能就会被开。

虽然这些确实也和公司文化老板性格有关,我也见过有的公司愿意给contractor同等的成长机会,但是不得不说contractor低人一等确实是行业的普遍现象。

我在的icc,第一次marketing的时候不能挑offer。如果你不想去的公司给了你面试机会,你只能自己靠实力面挂。同时还要权衡太多的negative feedback可能导致你被开除。如果你面过了,就要面临着搬家,relocation之类的问题。

岗位也是五花八门,做测试的,做security的,做full-stack的,做data的。你不想去写测试,但是没有用,你拿了offer就必须得去,你要离开就要交分手费。
当然你可以burn bridge直接不理,但是谁能保证你没有哪天需要回头找icc帮忙呢,所以大部分人还是乖乖上项目乖乖掏钱。

工作没有自由,marketing也没有自由。

很多sale为了让你尽快上项目,给你找的job description跟你的skills半毛钱关系都没有。
ICC对此的态度就是这个职位需要这个经历,那你就改简历加上去,反正都是假的。如果面试问到有support帮忙,至于你进了项目,会不会用这个东西,能不能deliver结果,要不要熬夜学习补课,是不是两个月就被开了,这些他们完全不需要考虑。

还有一阵子市场好,market里人少岗位多,sale和vendor像秃鹫一样围上来。
我遇到过有sale不由分说不问availability给我安排面试的,我说实在有事面不了得取消,他还反过来责怪我。
有sale不论大事小事一个电话过来,先打电话让我发个人信息,两分钟后打电话问我怎么还没收到我的邮件。
还有sale为了抢着把我卖出去,使劲push我面试。比如问了我的availability,我说明天上午两小时终面,下午三小时终面,晚上还要写一个oa,实在是面不动了,他说我看你明天早上八点没事你八点不能面我这个吗?

在这种情况下,你不能翻脸,不能awol,因为比sale都围上来更可怕的是没有sale理你,所以你还要在小心翼翼push back的时候维持着跟他们的关系。

【在icc也要自己争取】

我第一次marketing的时候没有sale愿意给我投苹果。(我猜测)因为我的学校不好,牌子不够响亮。我也一直没想过要去苹果,因为深知自己的实力没法survive几天。后来是因为面试一直不过,想到苹果不太问经历,只考察算法,我想了想还是主动联系了sale帮我投苹果。

结果sale嘴上说得好好的,手上一点没动作。(此时我已经有点想去苹果了)我又找了已经去了苹果的朋友,要来了vendor的联系方式,主动要了oa做,做过后vendor要给我安排面试了,icc这时候才真正把我的profile submit给苹果的vendor。

虽然最后结果是be,但是苹果这个岗位确实是完完全全我自己争取来的,可以说给了我很大的ego boost。

后来的两次marketing,我也开始有意识地筛选自己想要的公司和岗位。如果和我的skill set相差太大,我也会push back说不要别给我投,如果我想去什么公司,也会主动联系sale。我后来的两次项目,技术栈相差不多,我自己上手也会更快些。我觉得这是在我非常有限的控制范围里,自己能做的保证自己职业发展的事情。

【ICC带给我的】

我在icc最大的收获还是小伙伴们的无私帮助和建立起稳如老狗的心态。

我刚进icc的时候,有次大家一起吃饭,有一个之前batch还没卖出去的小伙伴给我们讲生存技巧。我们问,现在都是virtual interview,那之前需要onsite的时候,是怎么support的呢?
他说,onsite的时候没法support,但是大家互相之间会帮忙。比如两个人一起去面试,第一个面完把题告诉第二个,第二个中午吃饭时间准备一下,下午进去面。这样往往第二个人会拿到offer,这是很正常的一件事情。你都已经来了icc,不是你踩着别人的尸体过去,就是别人踩着你的尸体过去,no hard feelings。

我遇到过我和我室友无缝衔接同一个面试官面试。我们俩面对面坐在桌子上,一群小伙伴围着我们帮忙记题。我这边面完了大家赶紧转到她那边帮她support,她面完原题五分钟就接到电话,我这边从此没有消息了。
在大家都没什么面试,望眼欲穿地等着走的时候,这种感觉好受吗?不好受。
但是这就是在icc必须面对的一件事,no hard feelings。

这也是我觉得非常重要的一件事。总是在地里看到大家说国人面试官帮助国人之类的帖子,我遇到过的最无私的帮助还是在icc的这段日子。因为所有人都知道,去了大公司可能会过上非常痛苦的日子,面试简单可能意味着这个岗位招人成本低会随随便便开人,五年经验的真senior可能运气不好老卖不出去,什么都不会的人可能碰碰运气就进了好公司。只要你还在icc里一天,你的身不由己大家就都感同身受,所以大家都不吝啬自己的知识和经验,就是为了帮助彼此赶快从icc里逃出来。

【ICC适不适合你】

我跟隔壁instant.1point3acres.cn的作者妹妹是好朋友。她的雇主也是我的第二个项目的公司。
(如果大家觉得她写的有帮助,请多加大米!)
虽然经常聚集在一起吐槽icc,但看完她的帖子我还是有些惊讶,因为她写的这些尽管都是我感受过的,她描述的痛苦的intensity还是震惊到我。
后来想了很久,我终于明白了。这个作者妹妹是疫情期间加入icc的,那一批的bar可比我们高太多了。她本身的实力远超icc,又非常努力,所以icc可能是她人生遇到的最不公平的事情了。对我而言,icc带给我的主旋律并不是痛苦,更多是成长,是我认清自己理清职业的一个过程。

依本人愚见,如果你有能力又努力,千万别因为能进大厂或者有好的client选择icc,因为带来的这些麻烦和痛苦得不偿失。一条比较好的路是真简历投给vendor,省去造假的麻烦,能sponsor身份,也可以很快找到匹配的合同工岗位。

如果你是个和我一样的菜狗,走投无路实在找不到工作,又担心自己的水平需要安全网,那欢迎加入icc,这里各个都是人才,讲话又好听,我超喜欢这里的。(不是)

不过seriously,如果有别的选择,尽量不要来。上了这条贼船,再下去可就难了。

这个系列应该不会是再写了,想说的我都说完了。如果还有icc的问题我可以补充解答。
另外我之所以叫自己icc在逃公主,确实是因为觉得自己过分幸运了,11次面试挂掉还没被开的人真的寥寥无几。如果大家真的进了icc,也要努力早日上项目跳槽呀!
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