10043募捐在北邮人论坛被骂翻
2608153
北邮校友应该都很熟悉“北邮人论坛”的“飞跃重洋”版块，犹记得当年我们都热情地在“飞跃榜”分享申请心得帮学弟学妹避坑。今年7+1院校的申请被10043改变了许多，怀着沉重心情又回到论坛，看到不少优秀学子手握四大CS的offers也只能慨叹。
一则题为“10043诉讼捐款”的帖子最近被刷到了论坛的热门话题（链接就不贴了，不是校友无法访问，有access的应该还能在“飞跃重洋”首页看到）。具体内容和地里的10043倡议书基本一致，有给出GoFundMe的捐款链接。前排都是学生和校友各种帮顶，一片气势如虹。可是刚过几层画风骤变——路人基本都在喷，和要出国的学生对骂了300多层楼。截止目前楼主收到的好评是66，差评是77。
反对方的主要槽点包括：
支持方的观点则包括：
下面引用几条比较典型的回复，都是高赞：
没想到现在舆论对于留学的分歧如此之大，看完真的很心塞，大家怎么看？
补充内容 (2021-07-23 07:13 +8:00):
感激大家的分析和安慰。看到楼下有质疑发帖动机的，想稍微解释一下：
1. 楼主路过这个帖子，对里面的内容和风向深感震惊，也认为这是从一件小事反映出一个大环境的问题，和地里的大部分用户息息相关，发出来纯粹想和各位探讨此现象，并不针对北邮。没早点发帖，也是想等事件冷却，可以观察到整个走向后，再一起总结。
2. 之前看到地里也有引用微博、reddit等出处的评论，何况我并未曝光任何用户信息，帖子也是被管理员审核通过的，个人认为并无不妥。
3. 我摘抄的确实是300多层楼中的一小部分，但剩余的部分基本都是帮顶和对骂。原文提到，在北邮人论坛里对于整个楼的总体评价都是偏差评的，我也有给出支持方的观点。若觉得不客观，下面还是列举出一些支持方的楼层例子吧（第一则是原楼主的声明）：
“疲惫了，这里声明几个事：
1.楼主是自来水，捐的钱不归我监管，也都不会经我手，但是负责诉讼的同学们会公示和追踪钱的用途，打完官司剩下的钱或者没打成，会退还。请相信他们，他们公布了公示路径我也会po到帖子里来。
2.打这个官司并不是主要惠及包括楼主在内的多数积极参与者，我们中大部分人都要工作或者转欧洲加拿大新加坡或者别的什么地方了，官司打赢也只能帮到学弟学妹和北邮未来的国际合作、招生而已。
3.不是空口白牙喊人捐钱，自己已捐钱。
4.希望不赞成的同学可以保持沉默，并没有让大家一定捐或道德绑架的意思。有钱的（“有余力的”）捧个钱场，没钱的转发捧个人场也很感激了。”
“我承认有很大可能是这个结果，但我不希望“我没有捐款”成为造成这个结果的其中一个原因。谢谢同学理解和支持。”
“如果你不受此影响，那我表示理解。如果你在以后遇到类似的情况，希望你也能勇于反抗，就算失败也能昂首挺胸的离开。”
“这个楼里的很多人从大一大二就开始准备留学，花了非常多的时间和钱财去刷绩点、考语言、参加科研项目、找实习、申请，最后才换来自己想要的offer，10043让我们的所有的对未来的幻想破灭。今天的挣扎是给我们的过去一个交代，这场诉讼就算是输了我们也要站着输。”
“要有梦想，要敢于发声，要站出来，要做一些看起来无望的事，这个世界才会变好。捐款不意味着把希望寄托在这件事上，但就是跳车了也要和他们斗到底，这才是公义所在。”（备注：这层楼被踩的太多已被折叠）
一则题为“10043诉讼捐款”的帖子最近被刷到了论坛的热门话题（链接就不贴了，不是校友无法访问，有access的应该还能在“飞跃重洋”首页看到）。具体内容和地里的10043倡议书基本一致，有给出GoFundMe的捐款链接。前排都是学生和校友各种帮顶，一片气势如虹。可是刚过几层画风骤变——路人基本都在喷，和要出国的学生对骂了300多层楼。截止目前楼主收到的好评是66，差评是77。
反对方的主要槽点包括：
- 10043是对方国家利益，诉讼胜算很渺茫，等于把钱扔进大海。
- 能出国的学生基本家里都有钱，不应该再让老百姓捐款。
- 如今大势下，考虑到留学生的低归国率，出国即“原罪”。
支持方的观点则包括：
- 之前关于禁穆令和一些对中国公司限制的诉讼也成功了，说明还是有胜算。
- 很多人刚入学就开始准备申请，这也是为了很多人的梦想。
- 10043会影响新生申请北邮的意向，这也是为了保持学校录取率而争取。
下面引用几条比较典型的回复，都是高赞：
学术自由，美国，就是笑话。你今天告赢了不怕过两天再给你弄个限制条令？明智一点换条路吧
诉讼的前提是司法公正，明显现在米国对于中国科研留学带有强烈的政治色彩，司法已经不公正了，你还花时间跟精力去，跟米国要所谓的诉讼正义，结果肯定是输，
还有，你所谓的交代，跟你打不打诉讼没一点关系，
真正的交代就是，米国怕中国科研实力强大，所以才通过政治手段切断留学渠道，
对方已经动用国家机器来打压你了，你还指望靠对方的国家机器指定的所谓诉讼渠道，来伸张自己的正义？
我觉得这样捐钱不合适，这和抢救生命，帮助贫困地区失学儿童不一样。那是最基本的生存权寻求大家帮助无可非议。而至于出国这只是众多条路的一条而已，最多呼吁大家关注宣传不公遭遇。如果这都可以发动捐款，那我也可以想住大房子让人捐款，我想旅游让人捐款…我卷了二十多年了呢你们咋还不捐钱给我满足愿望
脑子有病，你又不是美国公民，学校也不是你修建的，人家凭什么非要接受你的留学。中国这么多学校还容不下你
一个国家的司法系统怎么可能为了一小群外国人自己打自己领导人的脸呢，别浪费钱了
为什么一定要出国，难道都是非常高精尖的专业需要国外的环境才能学么？
既然已经上升到国家层面了，非得去诉讼非得到美国博个名声，看不到国家的差距么，在国内能做就别出去。 听着心寒
打官司输了：律师：这样可以赚钱，继续！
看到出国留学归国率 瞬觉觉得在国内筹款真是呵呵。屁股决定脑袋 美帝发展得早底子厚我们国内很多方面比不了我认 你呀还想美帝没有种族不平等好好待你 你牙的出国更不回来。 你要是出去搞高精尖的出去学艺要归来的，助力中国赶上美帝的，要筹款没毛病。为一己之私或者一小部分之私 还是找同类的筹款为好。
有钱留学，没钱打官司是吧？当我真的有一头牛？
还说为了北邮的大家打官司，这道德高地站得好啊，妙极了
一直觉得留学的人应该想明白自己留学的目的是什么。楼上有人说自己大一大二就开始准备出国巴拉巴拉的，最后因为禁案浪费了自己几年的心血什么的，你从一开始就打算好了削尖脑袋出国干啥呢？学习一身本领回国效力么？你把这精力用在科研上还愁美帝封锁？原子弹还被美国封锁了呢，前辈们不也咬牙搞出来了？
想出国已经是原罪了，这盛世如你所愿吧
没想到现在舆论对于留学的分歧如此之大，看完真的很心塞，大家怎么看？
补充内容 (2021-07-23 07:13 +8:00):
感激大家的分析和安慰。看到楼下有质疑发帖动机的，想稍微解释一下：
1. 楼主路过这个帖子，对里面的内容和风向深感震惊，也认为这是从一件小事反映出一个大环境的问题，和地里的大部分用户息息相关，发出来纯粹想和各位探讨此现象，并不针对北邮。没早点发帖，也是想等事件冷却，可以观察到整个走向后，再一起总结。
2. 之前看到地里也有引用微博、reddit等出处的评论，何况我并未曝光任何用户信息，帖子也是被管理员审核通过的，个人认为并无不妥。
3. 我摘抄的确实是300多层楼中的一小部分，但剩余的部分基本都是帮顶和对骂。原文提到，在北邮人论坛里对于整个楼的总体评价都是偏差评的，我也有给出支持方的观点。若觉得不客观，下面还是列举出一些支持方的楼层例子吧（第一则是原楼主的声明）：
“疲惫了，这里声明几个事：
1.楼主是自来水，捐的钱不归我监管，也都不会经我手，但是负责诉讼的同学们会公示和追踪钱的用途，打完官司剩下的钱或者没打成，会退还。请相信他们，他们公布了公示路径我也会po到帖子里来。
2.打这个官司并不是主要惠及包括楼主在内的多数积极参与者，我们中大部分人都要工作或者转欧洲加拿大新加坡或者别的什么地方了，官司打赢也只能帮到学弟学妹和北邮未来的国际合作、招生而已。
3.不是空口白牙喊人捐钱，自己已捐钱。
4.希望不赞成的同学可以保持沉默，并没有让大家一定捐或道德绑架的意思。有钱的（“有余力的”）捧个钱场，没钱的转发捧个人场也很感激了。”
“我承认有很大可能是这个结果，但我不希望“我没有捐款”成为造成这个结果的其中一个原因。谢谢同学理解和支持。”
“如果你不受此影响，那我表示理解。如果你在以后遇到类似的情况，希望你也能勇于反抗，就算失败也能昂首挺胸的离开。”
“这个楼里的很多人从大一大二就开始准备留学，花了非常多的时间和钱财去刷绩点、考语言、参加科研项目、找实习、申请，最后才换来自己想要的offer，10043让我们的所有的对未来的幻想破灭。今天的挣扎是给我们的过去一个交代，这场诉讼就算是输了我们也要站着输。”
“要有梦想，要敢于发声，要站出来，要做一些看起来无望的事，这个世界才会变好。捐款不意味着把希望寄托在这件事上，但就是跳车了也要和他们斗到底，这才是公义所在。”（备注：这层楼被踩的太多已被折叠）
