欧盟永居 有没有人讨论欧洲各国的工作生活
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爸妈几十年前就到意大利经商 所以没有身份上的烦恼 必要时候也可以选择入籍 目前在米兰理工大学读计算机本科 想问问各位毕业后去哪个国家读硕士比较合适 考虑到之后要留下来工作和生活 目前比较偏向德国 但又要学一门德语真的挺痛苦 各位有什么不建议吗🥲中文母语 意大利语C1 英语正在努力… 感觉在欧洲真的一生都在学语言 想去英文国家但感觉没什么机会
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Fultz:给楼主找几个典型工资案例参考吧,我觉得工资不能看所谓的平均数和中位数,还是要取决于具体的公司和职位层级,毕竟人各有异,工资都是属于个人微观层面上的东西,宏观上看
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数据就不评论了,找过工作的大概心中都有点数
互联网企业主要看lv,年限高被压lv一样按那个lv的band,无非是年限高的能在band 内给多点
传统企业看tarif级别,学历+年限能算出在哪个级别收入多少
平均数和中位数是个统计概念,虽然不一定适合每一个人,但是能给出方向,至少基本概念错了一眼就能看出来
大米 15
1
欢迎大家润欧洲+15很有用的信息!
Fultz:猜一手楼主是温州人,因为我也是哈哈哈。差不多的经历,我也是在意大利读计算机本科,不过不是在米兰。果然 ...
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其实到了德国会发现,税后工资也很难超过3000欧元,税前5000欧元 年收入6万是个坎,如果年收入不到6万欧元,基本上月薪也是不到三千。
你说的这工资水平是刚毕业的吧,最好写明工资与工作年份的关系。
德国的10年工作经验,按照以前的车企普通工程师,100k欧一年总收入是没有问题的,车企软件工程师120k欧一年应该没有问题,只是车企现在不怎么招人。制造业的如果是硬件上编程,员工就非常难以取代,工作也比较闲,也很少招人,这种多见的是医疗器械之类有门槛的行业。当年的SAP更高,只是SAP现在不行了。
欧洲软件公司的话,在德国大约毕业后3-5年能拿到80k欧一年总收入,期间需要跳槽。如果刚毕业就能进美企大公司,可能上来就有这个数了,当然这是老皇历了,现在美企大公司很少在欧洲招刚毕业的。都是刚毕业的水平其实差别不大,就是信息差,几年前很多欧洲人都不知道进美企要靠刷leetcode。
欧洲金融行业给码工的钱是肯定高于制造业的,只是金融业的公司文化大多比较毒,很多码工不能忍那口气。而且金融业的技术栈比较特殊,很多公司是自己的一套,将来不容易再换。金融业的工作主要就是法兰阿姆伦敦这三个地方。
如层主所说,米兰也有金融业,但更多的工作是在外包公司,因为意大利银行高管们害怕自己担责,得找个甩锅的。外包公司那就五花八门了什么鸟都有,比较正规的算是管理咨询公司下面带的,例如四大会计公司有digital的应该是Deloitte最多,MBB里的BCG下头也有个digital分公司。
我觉得层主说得很对,留在意大利自己经营一个生意在钱上是最好的选择。别看德国貌似赚得多,一到放假,我全楼的邻居都在意大利送钱。
写着写着发现上头这些内容我都在版里回过多次贴了。楼主还是多看看老的精华帖来了解各国情况吧。
大米 2
2
yinge2612+1点个赞
Fultz+1很有用的信息!
猜一手楼主是温州人,因为我也是哈哈哈。差不多的经历,我也是在意大利读计算机本科,不过不是在米兰。果然在意大利的人都想逃离意大利,意大利之外的人都对意大利抱着各种浪漫的幻想。我跟你一样对未来也有考虑过各种选择。
比方说1.嫌弃意大利工资太低,想在别的国家读研,然后留在那个国家工作。
2.在意大利工作,然后入籍,之后去瑞士工作。
目光先留在意大利。首先版主@@欢迎大家润欧洲 说的也是没错的,在意大利税前3000确实是非常好的收入了,折合年收入36000欧元,你要知道意大利人均GDP也才31300欧元每年,你的收入如果能超过人均GDP的话,那肯定在这个地方是妥妥的高薪了。税后收入2200,基本上房贷车贷和日常消费都能囊括进去了。
但是呢你我都知道,税后2200这个工资数字(况且在意大利这个收入你不一定有的,很多普通的小微企业,它连税前3000的工资都是付不起的,最多的情况就是,工程师时薪12欧元左右,然后税前2000税后1400-1500左右)在华人,特别是老一辈人眼里那是非常尴尬的。因为老一辈是不辞辛苦的,也没有在乎任何WLB的,堂堂一个大学毕业生收入居然不如餐馆服务员跑堂,跑堂一个星期工作50个小时左右也能拿到两千多的工资,也不如餐馆后厨颠勺3000!!甚至还不如没日没夜在工厂里踩缝纫机一个月3000-4000!!但是,我觉得换个思维来说,你要相信他们的生活质量是完全不如你当码农赚的中等收入的,只是赚钱的目的不同而已,所以说你也不必气馁说意大利工作机会就是比别国差。这样的收入在意大利是可以接受的。
如果把视野从意大利离开,看别的国家,特别是欧洲+加拿大,收入会有提升,但是我不觉得说生活质量会有飞跃。特别是高税收高福利的这些国家,一个普通的码农只是>=该国的一个普通技术员工。其实到了德国会发现,税后工资也很难超过3000欧元,税前5000欧元 年收入6万是个坎,如果年收入不到6万欧元,基本上月薪也是不到三千。很少数的人才能在欧洲这些国家拿到10w+的Offer,如果你父母经商就会知道,发工资不是说你说你值个15w欧元,我就能发出来的,那也要看我有没有发这么高工资的实力。这因为欧洲互联网公司稀缺,你用的AMAZON,YOUTUBE,INSTAGRAM基本上跟欧洲没啥关系,欧洲比较大的只有Booking,Zalando和Klarna这些,这些公司的市值和盈利规模远不如前面所说的几所美国大厂,根本支撑不起这样巨大的用工成本。在欧洲大部分情况下,超大型规模的都是VW,斯特兰蒂斯,和其他制造业传统企业,在这些公司软件工程师工资就是跟电子工程师,机械工程师差不多的薪资,因为这些公司的产品核心不在码。
从意大利和欧洲其他国家+加拿大说完,再说到美国,我觉得工资上面,对码农来说,美国的工资水平和其他任何国家的工资来说,差距都是非常大的,我在欧洲看加州码农的收入,那简直就是天文数字。如果你出生在意大利的话,拿美国绿卡的难度是大大降低的。我在北美也有一些朋友,我觉得美国跟别的国家相比外部差距大,其实它内部差距也很大,美国的非大厂看大厂的收入也是天文数字,基本上你只要在FAANG,你就会有可能20w,30w甚至是50w的年薪。
所以说在欧盟的话考虑钱的话,我觉得因为阶梯税率的存在,拿高工资非常难,工资到了一定程度,老板给你涨的1000元工资,可能只有300元到自己口袋里。但是呢我也想开了,我觉得在欧盟工作生活不要纠结税高低,工资高低,如果说为了这个去relocate,说实话性价比不高,你不要把去巴黎,柏林当作只是换了一个城市而非换了一个国家,你就当是在美国从纽约飞到旧金山,就当是换一种生活方式,学习一门语言,享受和原来在的地方不同之处。
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除了当码农,我觉得你也可以考虑一下接管父母的事业,去学习它们的生意。如果是为了赚钱的话,码农的收入基本上比不上经商投资的收益。在意大利生活多年的话,其实老一辈它们所经营的事业都非常成熟了,开餐馆开酒吧,大型百货店,其实月利润都倍数于程序员的工资。因为我也认识很多朋友父母条件非常好的,他们也读大学,成绩非常好,有的本科都是在英国美国念的,毕业之后也去上班,但是往往在外面都是上不住的,虽然他们想过上和老一辈不同的生活,但是最后还是回到家里做事业。有个朋友本科毕业做会计,最后还是在家开酒吧,她说月薪2000做会计比起月薪2w开酒吧还是开酒吧比较香,钱多才是王道。有些读书很好的,最后还是开裁剪公司做生意,毕竟手里赚个两三千的月薪,看着从小一起长大的朋友后来办事业了开上了保时捷,其实心里还是不平衡的。
比方说1.嫌弃意大利工资太低,想在别的国家读研,然后留在那个国家工作。
2.在意大利工作,然后入籍,之后去瑞士工作。
目光先留在意大利。首先版主@@欢迎大家润欧洲 说的也是没错的,在意大利税前3000确实是非常好的收入了,折合年收入36000欧元,你要知道意大利人均GDP也才31300欧元每年,你的收入如果能超过人均GDP的话,那肯定在这个地方是妥妥的高薪了。税后收入2200,基本上房贷车贷和日常消费都能囊括进去了。
但是呢你我都知道,税后2200这个工资数字(况且在意大利这个收入你不一定有的,很多普通的小微企业,它连税前3000的工资都是付不起的,最多的情况就是,工程师时薪12欧元左右,然后税前2000税后1400-1500左右)在华人,特别是老一辈人眼里那是非常尴尬的。因为老一辈是不辞辛苦的,也没有在乎任何WLB的,堂堂一个大学毕业生收入居然不如餐馆服务员跑堂,跑堂一个星期工作50个小时左右也能拿到两千多的工资,也不如餐馆后厨颠勺3000!!甚至还不如没日没夜在工厂里踩缝纫机一个月3000-4000!!但是,我觉得换个思维来说,你要相信他们的生活质量是完全不如你当码农赚的中等收入的,只是赚钱的目的不同而已,所以说你也不必气馁说意大利工作机会就是比别国差。这样的收入在意大利是可以接受的。
如果把视野从意大利离开,看别的国家,特别是欧洲+加拿大,收入会有提升,但是我不觉得说生活质量会有飞跃。特别是高税收高福利的这些国家,一个普通的码农只是>=该国的一个普通技术员工。其实到了德国会发现,税后工资也很难超过3000欧元,税前5000欧元 年收入6万是个坎,如果年收入不到6万欧元,基本上月薪也是不到三千。很少数的人才能在欧洲这些国家拿到10w+的Offer,如果你父母经商就会知道,发工资不是说你说你值个15w欧元,我就能发出来的,那也要看我有没有发这么高工资的实力。这因为欧洲互联网公司稀缺,你用的AMAZON,YOUTUBE,INSTAGRAM基本上跟欧洲没啥关系,欧洲比较大的只有Booking,Zalando和Klarna这些,这些公司的市值和盈利规模远不如前面所说的几所美国大厂,根本支撑不起这样巨大的用工成本。在欧洲大部分情况下,超大型规模的都是VW,斯特兰蒂斯,和其他制造业传统企业,在这些公司软件工程师工资就是跟电子工程师,机械工程师差不多的薪资,因为这些公司的产品核心不在码。
从意大利和欧洲其他国家+加拿大说完,再说到美国,我觉得工资上面,对码农来说,美国的工资水平和其他任何国家的工资来说,差距都是非常大的,我在欧洲看加州码农的收入,那简直就是天文数字。如果你出生在意大利的话,拿美国绿卡的难度是大大降低的。我在北美也有一些朋友,我觉得美国跟别的国家相比外部差距大,其实它内部差距也很大,美国的非大厂看大厂的收入也是天文数字,基本上你只要在FAANG,你就会有可能20w,30w甚至是50w的年薪。
所以说在欧盟的话考虑钱的话,我觉得因为阶梯税率的存在,拿高工资非常难,工资到了一定程度,老板给你涨的1000元工资,可能只有300元到自己口袋里。但是呢我也想开了,我觉得在欧盟工作生活不要纠结税高低,工资高低,如果说为了这个去relocate,说实话性价比不高,你不要把去巴黎,柏林当作只是换了一个城市而非换了一个国家,你就当是在美国从纽约飞到旧金山,就当是换一种生活方式,学习一门语言,享受和原来在的地方不同之处。
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除了当码农,我觉得你也可以考虑一下接管父母的事业,去学习它们的生意。如果是为了赚钱的话,码农的收入基本上比不上经商投资的收益。在意大利生活多年的话,其实老一辈它们所经营的事业都非常成熟了,开餐馆开酒吧,大型百货店,其实月利润都倍数于程序员的工资。因为我也认识很多朋友父母条件非常好的,他们也读大学,成绩非常好,有的本科都是在英国美国念的,毕业之后也去上班,但是往往在外面都是上不住的,虽然他们想过上和老一辈不同的生活,但是最后还是回到家里做事业。有个朋友本科毕业做会计,最后还是在家开酒吧,她说月薪2000做会计比起月薪2w开酒吧还是开酒吧比较香,钱多才是王道。有些读书很好的,最后还是开裁剪公司做生意,毕竟手里赚个两三千的月薪,看着从小一起长大的朋友后来办事业了开上了保时捷,其实心里还是不平衡的。
大米 78
5
Franke+1给你点个赞!
zhoujinhai+2楼主/层主请继续!
ciebri+1楼主/层主请继续!
lee04+1赞一个!
Luck1er+1楼主/层主请继续!
如果居留年份快满足意大利入籍要求了,首先入籍。欧盟永居很多欧洲国家的HR搞不清楚,没有优势。有了意大利国籍了可以去瑞士的意大利语区找工作,收入高很多。这是最佳解。
你在哪里出生的?如果是意大利出生,可以考虑去美国,美国绿卡排期看出生地不看国籍。否则,美国工作几年后要是运气不好还是没有身份,那就回欧洲,CV镀金了美国大公司再回欧洲也有更好的讲价余地。
如果是中国出生的,入籍意大利后如果卷不进瑞士也可以考虑欧洲的英语国家,但是我觉得不值得。意大利的生活质量是天堂,爱尔兰的生活质量是地狱,德国的生活看你是什么样的人。
德语确实很痛苦,学个基础的能够应付生活就行了,CS工作岗位基本都是英语的。德国有很大的意大利人群体,你也可以跟他们玩。
最后,你在世界上任何国家赚再多的钱,生活质量也比不上意大利人一个月税前不到3000欧的日子。
你在哪里出生的?如果是意大利出生,可以考虑去美国,美国绿卡排期看出生地不看国籍。否则,美国工作几年后要是运气不好还是没有身份,那就回欧洲,CV镀金了美国大公司再回欧洲也有更好的讲价余地。
如果是中国出生的,入籍意大利后如果卷不进瑞士也可以考虑欧洲的英语国家,但是我觉得不值得。意大利的生活质量是天堂,爱尔兰的生活质量是地狱,德国的生活看你是什么样的人。
德语确实很痛苦,学个基础的能够应付生活就行了,CS工作岗位基本都是英语的。德国有很大的意大利人群体,你也可以跟他们玩。
最后,你在世界上任何国家赚再多的钱,生活质量也比不上意大利人一个月税前不到3000欧的日子。
大米 3
3
martin221+1很有用的信息!
huawuee+1很有用的信息!
AppleH+1很有用的信息!